Ich habe 1766,54 € netto, bei Steuerklasse I und Kirchenmitgliedschaft. Wieso werden Lehrer stehts mit Ingenieuren verglichen? Das hat Auswirkungen. Sie können doch keineswegs das Kindergeld für 4 Kinder einfach bei Ihrer Berechnung unter den Tisch fallen lassen. »Früher« stiegen Lehrer/innen nach einem undefinierten Zeitraum automatisch in eine höhere Besoldungsgruppe auf. Zugegeben, das Risiko in der freien Wirtschaft abzusteigen ist gross, aber die Chance aufzusteigen auch. Leider wird das aber von den Eltern häufig so gesehen, weshalb sie auch meinen, ihr Kind habe ein Recht auf gute Noten (guter Unterricht interessiert Eltern i.d.R. Wer auf einem Elternabend war und erlebt hat, wie schnell da Entscheidungen seitens der Lehrer zustande kommen (wenn es nur darum geht, eine Klassenfahrt zu planen), der erkennt, dass die Schule, sofern sie eine Firma wäre, spätestens nach 2 Monaten pleite wäre. Es handele sich dabei um eine ökonomische Elite, wie auch deren Vermögen zeige, so DIW-Forscher Groh-Samberg. Offensichtlich ein Fall von ‘Zwei Stühle - eine Meinung’. @Gordo: Einfach mal die anderen Kommentare von Mr.M durchlesen. Vermutlich spart sich Vater Staat dadurch irgendwas, denn geschenkt kriegt man sicher nichts. 45 Milliarden pro Jahr. In der Regel niedrige Eingruppierung nach Ausbildung oder Studium. Je nach Stundenplan fallen da doch gleich mal 30% mehr Stunden aus! Genauso verhaelt es sich mit der Mobilitaet. Über Gehälter von Ingenieuren kann man kaum urteilen, hier herrscht eben Wettbewerb (und “DEN” Ingenieur gibt es auch nicht, einer schuftet als Leihkraft für ein Konstruktionsbüro, der andere sonnt sich im Chemie-Vertrieb, geschätzte Gehaltsdifferenz 250%, mit den Jahren wachsend). Der Mangel an Lehrern in Fächern wie Mathe und Physik, lässt sich wohl eher mit dem allgemeinen Fachkräftemangel in naturwissenschaftlichen Bereichen erklären und nicht mit den schlechteren Konditionen des Lehrers. Schon alleine, dass die gesellschaft stets die Lehrergehälter und Privilegien diskutiert, zeigt doch, dass hier das Verhältnis nicht mehr stimmt. 1. ), sondern auch Schulstufe oder Fachbereich. Das ist Sache der Politik. Aber tun Sie sich doch mal die Mühe an und lesen Sie die Beiträge von Mister M. in Ruhe durch. Jetzt sagt mir mal: soll ich die Hälfte entlassen, damit ich rechnerisch besser hinkomme oder alle schlecht bezahlen? Aber hauptsache er wirkt für die Außenwelt beschäftigt…. Schlaraffenland…dummes Deutschland…. Netto sind das ca. q.e.d würde mein alter Mathelehrer sagen. auf Kredit beim Lieferanten (Siemens…) oder “bezahlen” mit Geld, dass sie sich vorher bei einer griechischen Bank geliehen haben. Dort werden die Gehaltsgewinner und -verlierer seit 1990 aufgelistet. “kriegt man wirklich nur 2400€ Bruttorente, wenn man maximal einzahlt?” Wird aber nicht jeder genommen (übrigens genauso wie bei den Lehrern…), “Die Einstiegsgehälter sind bei Ingenieuren z.B. https://www.lehrerfreund.de/in/schule/1s/lehrer-gehaltsverlierer-2011/4077, guckst du auch: Warum sollten die Lehrer dabei eine Ausnahme bilden? Das ist auch gar nicht das Problem. Zudem: “Gute Lehrer” (jedenfalls so wie sie die aktuelle Bildungsforschung sieht) sind Idealisten und instrinsisch motiviert. Meine letzte Fortbildung begann Freitags um 15 Uhr und endete am Sonntag um 17 Uhr. nach jedem abgeschlossenem Studium ins Lehramt wechseln. In geisteswissenschaftlichen Fächern war das schon immer anders. Ich habe das letzte Schuljahr mit einem Zeiterfassungsprogramm mal nachgehalten, wie lange ich denn nun wirklich arbeite, da ich beim Arbeiten nicht auf die Uhr gucke, sondern eben meine Arbeit erledige und es daher selber nicht wusste. Manches wird teurer, das ist normal, sobald es sich selbst finanzieren muss. Und niemand muss so tun als wäre der Lehrerberuf einfach oder nicht anstrengend. Wüsstest du es, müsste ich dir Boshaftigkeit unterstellen. Oha da haben wir einen Vertreter der gehobenen Klasse, Du bildest Dir aber mächtig was ein auf dein Studium. b) Angestellter E13/1: 1.888,43 Euro. Ingenieure sind die Krönung der akademischen Schöpfung. Bezug auf die “schlechten Lehrer”, die mein Vorredner anführte. 4000.- Euro im Monat. Jeder und jede mit etwas überdurchschnittlicher Intelligenz wird dann zudem etwas anderes studieren. An nicht wenigen Schulen ist der Schulleiter das größte Problem. Klar: Nach dem Abitur steht es jedem frei, seinen Fähigkeiten gemäß nicht Architekt oder Germanist, sondern Chemiker oder Ingenieur zu werden. Beispiel: Nebentätigkeiten sind genehmigungspflichtig und dadurch nicht bzw. @Ing. Da kriegt man dann auch was mit. N I C H T S. Ein Dach überm Kopf hat auch ein Hartz 4 Empfänger der noch nichtmal die Grundschule abgeschlossen hat. Diese Zulagen und Abzüge schwanken von Bundesland zu Bundesland. Die bekommen aber alle 13 bis 14 Monatsgehälter. ...wäre interessant zu erfahren. Ich persönlich nehme für mich in Anspruch, dass ich guten Unterricht mache (Zitate von Schülern gegenüber Dritten). Friede im Herzen und Freude aus einer anderen Welt erfährt der, der mit Gott versöhnt ist durch Jesus Christus. Und hier eine Info aus wikipedia: Ältere Besoldungstabellen (seit Januar 2014) in RP auf der Übersichtsseite »Gehaltstabellen« beim Landesamt für Finanzen Rheinland-Pfalz. @Skeptiker Das ist aber ein Geschäft auf Gegenseitigkeit. Ist in Firmen, die von zehn Azubis nach der Lehre nur zwei übernehmen, genauso. Ich möchte auch die Schulleitung sehen, die sich hier zu Maßnahmen traut. @ KaWa (Zitat: “Ein Hinweis an Niccola: In anderen Ländern gibt es wohl A13 Stufe 3! Zu niedrig in diesem Sinne bedeutet Quelle http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at/STRESS/. Nach dieser Logik dürften weder Ärzte, Kindergärtnerinnen, Lokführer, Piloten, noch dutzende anderer Berufsgruppen sich für die Verbesserung ihrer Arbeitsbedingungen oder mehr Geld einsetzen. zu viele Wochenstunden dafür arbeiten müssen. Das nennt sich eben Demokratie (Herrschaft des Volkes). Genau. Ihr macht euch vor der aktuellen situation selbst lächerlich. Müssen die Universitäten dann ihre Einschreibungsfristen um ein oder zwei Monate nach hinten verschieben, warum auch nicht. LG dann kannste einfach so herumhospitieren, bist nur für ein paar schüler verantwortlich, machst ein bisschen förderunterricht, die hauptarbeit in den klassen haben die anderen lehrer! Wird ja auch keiner gezwungen Juniorprof. Aber vielleicht hab ich auch einfach viel zu wenig Ahnung von dem Thema, bin aber auch ganz froh drüber :-). Wie Schülerfreund so schön gesagt hat: Das beruht (leider) auch auf Gegenseitigkeit. Nur 2009 gab es mit 3% bei einer Inflationsrate von 0,5% eine spürbare Erhöhung. 3000,- € nur für Arbeitsmittel - in welchem Beruf muss man schon seine Arbeitsmittel selbst bezahlen?                = - 2,8 Tage Urlaub! Das gab’s ja nicht einmal im Sozialismus…, “gibt es hierbei seltsamerweise recht wenig Kritik in der Gesellschaft.”. Aber angesichts der seltsamen Dikussion an dieser Stelle kann ich mich nicht enthalten, hier auch noch etwas Sinnloses beizutragen. Industrie: “Ihre Meinung scheint wohl zu sein, dass es falsch ist, an hoch verschuldete Länder bzw. Allerdings spricht es nicht für Sie, wenn sie von dieser Minderheit auf die Gesamtheit schließen. Lehrer sind von einem Unternehmen angestellt, das (wäre es privatwirtschaftlich) kurz vor der Insolvenz steht. Sie gehen in der großen Gruppe der Beamten auf und die Verdienste dort, besonders im höheren und gehobenen Dienst, sind eindeutig überzogen und oftmals auch unstimmig im Verhältnis zueinander. Tja, unser Staat lebt auf grossem Fuss, wenn es darum geht, seine Bediensteten zu bezahlen. @Kratzer Wäre schön: Büro, Platz für Arbeitsmaterial, Telefon mit Durchwahlnummer, Computer, Drucker, Platz für Besprechungen,... Für diese Mitmenschen ist es wichtig zu wissen, dass ein kleineres Lehrergehalt nicht ihren Geldbeutel entlasten wird. Ich bin selber Lehrer und würde viel darum geben, abends und an den Wochenenden frei zu haben. Die Webseite wird in Deutschland betrieben und gehostet. Und mit festen Pausenzeiten: Anrechnung der Pausenaufsicht als Arbeitszeit; An Tagen, an denen ich Aufsicht habe, habe ich nämlich definitiv keine Pause. Außer dem Studium an sich. 2560 € netto.” Bei unserem größten Arbeitgeber vor Ort verdienen mehrere Angestellte aus meinem Bekanntenkreis (mit Hauptschulabschluss!! für den Quereinstieg (-berufsbildende Schule,Gymnasium) wird nach meiner Kenntnis grundsätzlich ein Universitätsabschluss vorausgesetzt -jedenfalls in   S-H und HH. Denke es lässt sich bei jedem Beruf eine wichtige Rolle für die Gesellschaft finden :-). Als Beamter kannst du nicht mal eben in der nächstbesten Schule anfangen, weil sie dir besser gefällt. In der GKV würde ich 323 € zahlen. Spielen wir den Gedanken mal durch und entscheiden wir uns dann - im Hinblick darauf, dass man nicht alles gleichzeitig haben kann! Dann würde offenbar, wie viel wir arbeiten und auch, dass wir mehr arbeiten. Man muss sich dafür nur zu einer Ausleseprüfung anmelden, mitschreiben und Schulzeugnisse vorlegen. zensiert, bitte keine Beschimpfungen, danke. Sie werden Bauklötze staunen! Allein das ist schon skandalös genug. Zum letzten Punkt: 500-1000€ netto ist schon etwas übertrieben. In einem regelmäßigen Progress (alle 2,3,4,6 Jahre) steigen Lehrer/innen im öffentlichen Dienst automatisch eine Gehaltsstufe höher. - Sollte drin sein nach einem Ingenieursstudium. Geschichte oder Deutsch, besteht ein Überangebot. für die Pensionsberechnung eingebracht werden können) gerade mein 40-jähriges Dienstjubiläum “gefeiert”. In ganz Ostdeutschland sucht man Lehrer. 1,5h). Jeder Cent. Bildung ist wohl nicht wirklich “systemrelevant”. Erziehung ist ja nicht drin und die Bildung deshalb begrenzt. “ Architekten und Ingenieure liegen bei 2081 beziehungsweise 2037 Stunden – Journalisten und Publizisten bei 1987 Stunden. Das macht mehr Spaß und ist gesünder ;-) Insgesamt kostet die Ruhestandsversorgung der Beamten, Richter und Soldaten den Steuerzahler zurzeit also knapp 36 Milliarden Euro. ), kann man heute nicht mehr davon sprechen, daß durch die Besoldungssenkung 1957 um 7 % ein heute vergleichbarer Finanzierungsbeitrag der Beamten zu ihrer Pension geleistet wurde. Was mich am Lehrerberuf stoert sind 2 Dinge: Geht gar nicht anders, der Begriff “Zahlungsbilanz” sollte Ihnen bekannt sein (und bitte jetzt nicht mit dem Argument “Dafür können wir uns Auslandsurlaub leisten” kommen. “Europaweit haben deutsche Lehrer mit das höchste Einkommen… ich sehe sie weiterhin in einer Linie mit Kindergärtnerinnen, Erzieherinnen und Wissenschaftlichen Mitarbeitern—uns damit als überbezahlt.”. “Für diese Mitmenschen ist es wichtig zu wissen, dass ein kleineres Lehrergehalt nicht ihren Geldbeutel entlasten wird.”, Damit verkennen Sie aber den Kern der Neiddebatte…. In den vergangen Herbstferien habe ich allerdings 4 Klassensätze Arbeiten bearbeitet. Die Ergebnisse werden der Öffentlickeit zugänglich gemacht und sind die Grundlage neuer Entwicklungen in der Volkswirtschaft. - wir sollten uns eher nach oben als nach unten orientieren Wenn ich, z. Ich habe kurz die anderen Bundesländer übeschlagen - Sie haben recht, in BW ist die Eingangsbesoldung am höchsten. 20 Jahre her, gab es keine Extra-Vorlesungen für Lehramtsstudenten, d. h. wir saßen in den selben Vorlesungen wie Diplomstudenten. Jede gestellte Mahlzeit verringert diesen Betrag. Ist Schule - Beruf - Beruf so viel anders? Irgendwie mache ich ziemlich viel mit dem, weil der ständig Zeit hat. zur rechten Zeit und mit der passenden Maßnahme einschreiten sollen , können von so einem Gehalt nur träumen! Sie ist typisch für Deutschland: nicht zielführend, ressourcenvernichtend, mit schuld an der Staatsmisere! “Die Lehrverpflichtung wird von Verordnungen der Bundesländer festgesetzt und beträgt normalerweise vier Semesterwochenstunden, also halb so viel wie die von W2- und W3-Professoren. - keinerlei Vorbereitung auf den Unterricht (Buch und Arbeitsblatt reichen immer aus), ziehe hier alte Daten von meinem USB die ich irgendwann mal gemacht habe Gibt es Möglichkeiten, als Quereinsteiger (insbesondere: Fachoberschule “Recht & Verwaltung”/ Berufsbildende Schulen) unter Anrechnung der o.g. Ich habe an einer FH Energiesystemtechnik zum Dipl.-Ing. Jeder Arbeitgeber muss seinen Mitarbeitern für jeden Job halt gerade soviel zahlen, das geade noch genug Leute den Job machen wollen (vernachlässigen wir mal die Eignung). Weniger Steuer (behauptet Martin Maier) Egal wie es gemeint ist. Aber ein einfacher Ingenieur oder Journalist hat noch keine Personalverantwortung. Dann wäre ich endlich mal für jeden zu meinen Bürozeiten erreichbar und hätte danach meine Ruhe und müsste nicht ständig meine ganze Familie mit reinziehen. 6. Februar 2020 (PDF)). Natürlich sind in der freien Wirtschaft für besonders begabte, ehrgeizige und örtlich flexible Menschen auch bessere Gehälter zu ähnlichen Bedingungen möglich, aber sie sind ebenfalls nicht die Regel (wie die oben angedeutete A13-A14-Karriere), sondern der Ausnahmefall. Da ist das Motto: Für was soll ich mich noch ins Zeug legen, ich bekomme doch eh nicht mehr. 1400€ brutto als Angestellter) wird sicher nicht die beste Performance vor seinen Berufsschülern abliefern. Obwohl mir damals geraten wurde, erst mal an der Hauptschule anzufangen, dann hätte ich schon mal den Fuß in der Tür. Des weiteren sollte nicht vergessen werden, dass Ingenieure und Chemiker zu den bestbezahlten Akademikern gehören. 1900 €. Ich habe meine Masßnahmen bereits vor 1,5 Jahren beschlossen und ziehe sie durch: Ich schaffe keinerlei Unterrichtsinfrastruktur mehr aus der eigenen Tasche an, zumal Rückerstattungen sogut wie nie erfolgen. - Arbeitsplatzsicherheit: Sachsen bedrohte DIESES Jahr alle Lehrer mit einer Änderungskündigung Liebe Lehrer, ich wage zu behaupten, dass ich ähnlich viel Stress habe den ganzen Tag über, ich habe nie eine garantierte Pause, kein Weihnachtsgeld, kein Urlaubsgeld, kein zusätzliches Kindergeld, oder Ehegattengeld. Dann können Sie mitverdienen, kiregen eine FETTE Pension und haben andauernd Urlaub. Heute gibt es aber zumindest in NRW nur die universitäre Ausbildung. Auf eine Zeitungsanzeige “Lehrer sucht 3-Zimmer-Wohnung” bekam ich über 200 Zuschriften, und das in einer Stadt, in welcher es nicht einfach war, eine Wohnung zu finden.